На днях я с товарищем возвращался домой. Пришли, пили пиво, сидели на диване и смотрели кино. За стенкой сосед что-то упорно сверлил, да просверлил так, что на голову полетели обломки штукатурки, бетона и песка. Мы с другом слегка о... ели, пиво в стаканах тоже наполнилось строительным мусором, а из стены над нами показалось зловещее сверло. Далее появилась вторая дырка с аналогичным последствием, позжее просветы в дырках заняли дюбеля с винтами. :blush:
Вопрос: существуют ли в киеве какие-то конторы/организации, с которыми можно вступить в контакт с целью оценки действий соседа? Ведь он(как мне кажется) выбил еще задолго до этого часть несущей стены, поставив под угрозу стабильность конструкции дома, тем самым - поставив под угрозу не только свою жизнь, а и жизни других жильцов.
К кому можно пожаловаться, обратиться, разобраться в рамках закона?
У меня то ремонт старый, дыры я и сам могу замазать, но если этот пидр выбил между нами несущую стену, из-за чего оставшуюся удалось так просто пробуравить... нас могут потом показать в новостях, в качестве очередных жертв обвала дома. :(
что это за дюбеля такие по 20 сантиметров?
Цитата: orka від 22.10.2013, 17:22
что это за дюбеля такие по 20 сантиметров?
Я сам без понятий. Но факт - в стене между квартирами две дырки, внутри которых видно пластиковые дюбеля с винтами в центре.
По проекту стена очевидно толще, чем длинна этих дюбелей.
А я смотрю он у вас невозмутимый такой... Обескураживающая ситуация :mda:
Бывает такое. На самом деле сосед мог попросту и не заметить. Мы когда-то кондиционер вешали с товарищем, случайно прсоверлили стенку насвозь буром. Решили мирно и всё им починили, соседи оказались адекватны, что не может не радовать, а стенка тоньше, чем предполагалось.
По факту всем этим занимаются БТИ и милиция.
Цитата: Tilana від 22.10.2013, 18:58
Бывает такое. На самом деле сосед мог попросту и не заметить. Мы когда-то кондиционер вешали с товарищем, случайно прсоверлили стенку насвозь буром. Решили мирно и всё им починили, соседи оказались адекватны, что не может не радовать, а стенка тоньше, чем предполагалось.
По факту всем этим занимаются БТИ и милиция.
Понятно. Спасибо.
Значит будем писать заяву в органы.
Цитата: Sevorane від 22.10.2013, 19:05
Значит будем писать заяву в органы.
Думаю проще всего начать с вызова участкового. Снос не несущей стены приравнивается к перепланировке, несущей — к капитальному ремонту. На эти действия нужны соответствующие разрешения и согласования с БТИ, иногда СЭС/Пожарными/Тепловиками. По этим пунктам есть статьи в УК и ЖК Украины, №275 и №152 соответственно.
С несущими стенами всё очень дестко (по закону), там даже штробы мелкие сделать или розетку утопить запрещено.
Цитата: Tilana від 22.10.2013, 19:18
Думаю проще всего начать с вызова участкового. Снос не несущей стены приравнивается к перепланировке, несущей — к капитальному ремонту. На эти действия нужны соответствующие разрешения и согласования с БТИ, иногда СЭС/Пожарными/Тепловиками. По этим пунктам есть статьи в УК и ЖК Украины, №275 и №152 соответственно.
С несущими стенами всё очень дестко (по закону), там даже штробы мелкие сделать или розетку утопить запрещено.
Я понял. А проекты домов есть тоже в этом БТИ? На случай, если он скажет, что стена не несущая или что она таковой и не есть(я ведь не архитектор).
Ну, проверить надо же для начала думаю всю идею, доказать. А потом если все ок, то можно и заяву писать думаю...
Не пробовал для начала поговорить с соседями?
Цитата: Mavo4ka від 22.10.2013, 19:49
Не пробовал для начала поговорить с соседями?
Нет, предпочетаю решать все официально.
Цитата: Sevorane від 22.10.2013, 21:57
Нет, предпочетаю решать все официально.
Гемороя будет больше ИМХО. Если сосед адекватен, проще решить все без органов и инстанций выше стоящих. А если нет, тогда уж можно катать заявку куда полагается.
Цитата: akaTerny від 22.10.2013, 22:14
Гемороя будет больше ИМХО. Если сосед адекватен, проще решить все без органов и инстанций выше стоящих. А если нет, тогда уж можно катать заявку куда полагается.
адекватные люди не сносят несущие стены и сквозные дыры в межэтажных перекрытиях не делают ;)
Цитата: Tilana від 22.10.2013, 22:39
адекватные люди не сносят несущие стены и сквозные дыры в межэтажных перекрытиях не делают ;)
Цитата: Tilana від 22.10.2013, 22:39
Мы когда-то кондиционер вешали с товарищем, случайно прсоверлили стенку насвозь буром.
:D
и че? просверлили обычную стенку, у соседей отвалился кусочек, не несущую и не пол. Я вообще не представляю зачем пол так глубоко дырявить, что туда можно прикрутить, кроме лаг?
Цитата: Sevorane від 22.10.2013, 19:24
Я понял. А проекты домов есть тоже в этом БТИ? На случай, если он скажет, что стена не несущая или что она таковой и не есть(я ведь не архитектор).
Ну, проверить надо же для начала думаю всю идею, доказать. А потом если все ок, то можно и заяву писать думаю...
Я не в курсе, в какой инстанции искать проекты, но если речь идет о стене, разделяющей квартиры выходящие в разные подъезды в стандартной многоэтажке (прямая стена без дверных проёмов и окон идущая от фасада до тыла здания), то будьте уверены - это несущая стена.
Вам так же стоит учитывать, что утоньшать несущую стену делая в ней ниши, пробивать в ней арки или даже частично сносить
можно, но для этого нужно специальное разрешение. Так что в первую очередь Вам всё же стоит сходить к соседу и поинтересоваться, что конкретно он делает с вашей общей стеной и есть ли у него на это соответствующее разрешение.
Цитата: Sevorane від 22.10.2013, 19:24
А проекты домов есть тоже в этом БТИ?
Проэкты домов есть в БТИ, а в ЖЕКе каждой отдельной квартиры должны быть.по повожу несущих стен Наина Киевна все расписала правильно
Цитата: Tilana від 23.10.2013, 01:13зачем пол так глубоко дырявить
Это была стена - ТС же написал.
А несущие стены можно трогать, если конструкция позволит - просчитывается, одобряется и вперед.
Цитата: Sevorane від 22.10.2013, 21:57
Нет, предпочетаю решать все официально.
Решать все официально и сразу создавать тему на геймерском форуме? Ну да ладно. А по факту, хозяин квартиры может и не знать тонкостей.
Это могут быть съемщики, равшаны.
"Официальный" вариант никто не отменяет. Но ты подумал о том, что тебе в любом случае еще с ним жить за стеной?
Как то сосед снизу вызвал ко мне ментов, я не спорю - он был прав,
но, он -_- так как не подошел ко мне поговорить, перед тем как звонить 102.
Будь человеком - поговори с соседом)
Перечитал. Про пол таки лохонулся =\
Цитата: Onkel Ficker від 23.10.2013, 12:38
А несущие стены можно трогать, если конструкция позволит - просчитывается, одобряется и вперед.
По законодательству нельзя...
1.4.4. Переобладнання і перепланування жилих будинків, жилих і нежилих у жилих будинках приміщень, що призводять до порушення тривкості або руйнації несучих конструкцій будинку, погіршення цілісності і зовнішнього вигляду фасадів, порушення вимог протипожежної безпеки та засобів ротипожежного захисту, не допускається.
Выдержка из "Про затвердження Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територій"
Хотя в нашей стране "разрешение", конечно, можно получить на всё что угодно. Всё упирается в финансовую составляющую.
Момент тонкий - "нарушение прочности или разрушение" (переводил в онлайне, т.к. украинским не владею). Вырубаем кусок, ставим арку, просчитав нагрузку на конструкцию и не допустив нарушения прочности - можно или нельзя?
Цитата: Onkel Ficker від 23.10.2013, 13:57
Момент тонкий - "нарушение прочности или разрушение" (переводил в онлайне, т.к. украинским не владею). Вырубаем кусок, ставим арку, просчитав нагрузку на конструкцию и не допустив нарушения прочности - можно или нельзя?
я же говорю, даже розетку нельзя утопить. по закону. ну а за какую-нибудь 1000 долларов БТИ может и снесенную стенку не заметить, это уже отдельный разговор. также, для капитального ремонта или реконструкции, к коим приравнивается работа с несущими конструкциями, нужно производить отселение, которое, конечно же, не производится. но это опять таки — по закону.
Весело у вас жить... 8) Ясно.
Цитата: Onkel Ficker від 23.10.2013, 14:05
Весело у вас жить... 8) Ясно.
в РФ также, если ты оттуда ;)
Цитата: Tilana від 23.10.2013, 14:08
в РФ также, если ты оттуда ;)
А что мой IP говорит? ;)
Я оттуда, но - давно. Отвык...
Цитата: Tilana від 23.10.2013, 14:00
я же говорю, даже розетку нельзя утопить. по закону. ну а за какую-нибудь 1000 долларов БТИ может и снесенную стенку не заметить, это уже отдельный разговор. также, для капитального ремонта или реконструкции, к коим приравнивается работа с несущими конструкциями, нужно производить отселение, которое, конечно же, не производится. но это опять таки — по закону.
У нас в несущей стене под розетки изначально отверстия сквозные к соседям. Узнала, когда у соседей был пожар. А по закону (если внимательно вчитаться в цитируемую статью) запрещено сносить несущие стены или проводить с ними манипуляции, вызывающие нарушение прочности здания. На деле всё зависит от изначально заложенных прочностей и нагрузок на стену. Когда кто-то подает запрос на разрешение каких-то работ с несущей стеной поднимается вся необходимая документация и проводятся расчеты насколько те или иные манипуляции ослабят стену и каков останется запас прочности. Я, например, знаю, что в несущих стенах (при условии достаточного запаса прочности) разрешается делать ниши или дверные проёмы,
но в форме арки и со строгими ограничениями ширины и высоты в соответствии с планировкой (при условии что какие-либо соседи ещё не подырявили эту стену в своих квартирах). В некоторых случаях (обычно в нежилых малоэтажных зданиях) разрешается даже частичный снос несущей стены, но с обязательной заменой её колоннами (строго рассчитанной толщины, прочности и количества. собственно, после такой замены прочность может и увеличиться :) ).
Всё это не так страшно, как кажется. Обычно у несущих стен огромный запас прочности, а многие манипуляции (отверстия определенных форм, утоньшения на небольшую глубину) практически не ослабляют их, не исчерпывая и пары процентов этого запаса.
Вы главное несущие стены не сносите,а в остальном все "разрешается" за деньги,если хотите уведомить всякие там БТИ и прочее,а остальное никто и не заметит..Вон столько дыр делают и для труб,резеток и т.п и никто друг другу не говорит об этом :)
Цитата: SunRise від 23.10.2013, 15:27
Вы главное несущие стены не сносите,а в остальном все "разрешается" за деньги,если хотите уведомить всякие там БТИ и прочее,а остальное никто и не заметит..Вон столько дыр делают и для труб,резеток и т.п и никто друг другу не говорит об этом :)
Вот именно из-за такого отношения и случаются обвалы :(
И кстати, сколько не плати, а квадратный дверной проём в несущей стене жилой многоэтажки сделать не разрешат. Ибо если рухнет - посадят разрешившего :dunno:
Ничего нет страшного в дырке под розетку или трубу. Но есть же предел. Если все будут сверлить, дырявить и колупать ничего никому не говоря - стена может превратиться в решето и рухнуть. К тому же решает расположение отверстий.
К тому же, соседи заметят серьезные нарушения целостности - сдадут (и правильно сделают), а штрафы, если не ошибаюсь, большие.
П.С.: А вообще, делать что-то с несущей - себе дороже. Они обычно очень прочные и даже небольшие работы требуют огромных трудозатрат. Папа когда-то неглубокую ложбиночку под провод выдалбливал в несущей стене - проклял всех и вся пока закончил %)
а чо плохого. выехать в лес\поле,поставить деревянную теплушку, сарайчик,купить себе лошадь,коз,овец,курей,гусей. да жить на природе. а потом уже и полноценный деревянный дом с большой печью сделать,да жить не тужить. сидеть книги по вечерам читать у печи. чем плохо то?
А плохо тем, что земля, на которой ты это построишь, стоит дофига. А если построить не на своей, то когда ты всё достроишь и обустроишь придут дяденьки властные и тупо выгонят тебя из твоего дома. Плюс водопровод провести, электричество, канализацию и прочее. И на деревянный дом дерево нужно, а оно тоже не дешевое, а за самовольную вырубку с тебя ещё больше бабла снимут. И так далее до бесконечности
Ой, что это я...
(http://i.piccy.info/i8/1ae50031a8c6b6b45e1a0c06c3eae3d4/1382535150/81637/575731/D_qdlX5v8zg_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5322192/20350920a388e4b9fc763b9dd6de63b5/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-10-23-13-32/i8-5322192/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-23-13-32/i8-5322192/755x566-r)
(http://i.piccy.info/i8/dd9d851edc6fca741f8d283da8cf27e6/1382535177/93274/575731/xwEEIShMRA8_800.jpg) (http://piccy.info/view3/5322193/f78b138d05408554c59561a7a267995d/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-10-23-13-32/i8-5322193/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-23-13-32/i8-5322193/755x566-r)
дались вам квартиры эти. купили бы такое да переехали на природу жить.
Витюня, очень дорого даже такую "халабуду" и коняшку купить))) а о земле я вообще не говорю) Хотя в черниговской области земля пока ничо не стоит :D
Цитата: PaDLo від 23.10.2013, 16:40
Витюня, очень дорого даже такую "халабуду" и коняшку купить))) а о земле я вообще не говорю) Хотя в черниговской области земля пока ничо не стоит :D
в полтавской области можно за 3к дол купить дом с газом,электр,телефоном и даже унитазом и душем. 50 соток+ еще строения.
а для такой халабуды и землю покупать не надо. чо у нас земли в стране мало.
Цитата: viktor78 від 23.10.2013, 16:42
в полтавской области можно за 3к дол купить дом с газом,электр,телефоном и даже унитазом и душем. 50 соток+ еще строения.
а для такой халабуды и землю покупать не надо. чо у нас земли в стране мало.
там я не бывал))
Цитата: viktor78 від 23.10.2013, 16:42
в полтавской области можно за 3к дол купить дом с газом,электр,телефоном и даже унитазом и душем. 50 соток+ еще строения.
Это где такое? :lol:
Цитата: Yoshi від 23.10.2013, 18:01
Это где такое? :lol:
много где.. в многих селах даже оставляют дома потому что они никому не нужны...
Цитата: Yoshi від 23.10.2013, 18:01
Это где такое? :lol:
на Донбассе квартиры на шару раздают.
Цитата: DeL Esprit від 23.10.2013, 21:59
на Донбассе квартиры на шару раздают.
Внезапно.
[spoiler](http://tau.rghost.ru/49689250/image.png)[/spoiler]
ну да, донбасс это же донецк онли
Цитата: viktor78 від 23.10.2013, 16:33
дались вам квартиры эти. купили бы такое да переехали на природу жить.
Ну вот ты так и поступи, хоть в палатке живи, хоть голым бегай и жуй шишки.
А я не хочу так, я человек современный и развитый, у меня есть законная квартира.
Цитата: Mavo4ka від 23.10.2013, 13:32
Решать все официально и сразу создавать тему на геймерском форуме? Ну да ладно. А по факту, хозяин квартиры может и не знать тонкостей.
Это могут быть съемщики, равшаны.
"Официальный" вариант никто не отменяет. Но ты подумал о том, что тебе в любом случае еще с ним жить за стеной?
Этот человек там прописан и живет уже 27 лет. Я выяснил. То, что он живет за стеной - не дает ему права бурить стены между квартирами насквозь и сносить несущие.
Ладно, если тут не в тему - то будь другом и дай ссылку на форум, где обсуждают подобные вопросы.
Да, и спасибо тем, кто отвечает по-существу и помог. :)
Цитата: Sevorane від 24.10.2013, 11:08
Ну вот ты так и поступи, хоть в палатке живи, хоть голым бегай и жуй шишки.
А я не хочу так, я человек современный и развитый, у меня есть законная квартира.Этот человек там прописан и живет уже 27 лет. Я выяснил. То, что он живет за стеной - не дает ему права бурить стены между квартирами насквозь и сносить несущие.
Ладно, если тут не в тему - то будь другом и дай ссылку на форум, где обсуждают подобные вопросы.
Да, и спасибо тем, кто отвечает по-существу и помог. :)
ну и сиди в своей коробке,ешь хим продукты в магазинах и смотри тв как современный человек
я тебе может спасение предлагаю- на природу,свой дом,козы,овцы,лошадь,куры,гуси. жить и не тужить.свежий воздух,вода,продукты, хлеб без дрожжей а на закваске,молоко свое. чистые овощи без хим удобрений выращенные . вода чистая,воздух. но ты соверменный человек. небось еще и бреешься. бритый телезритель короче.
Цитата: viktor78 від 24.10.2013, 12:06
ну и сиди в своей коробке,ешь хим продукты в магазинах и смотри тв как современный человек
я тебе может спасение предлагаю- на природу,свой дом,козы,овцы,лошадь,куры,гуси. жить и не тужить.свежий воздух,вода,продукты, хлеб без дрожжей а на закваске,молоко свое. чистые овощи без хим удобрений выращенные . вода чистая,воздух. но ты соверменный человек. небось еще и бреешься. бритый телезритель короче.
Начни с себя. Вот и поглядим на практике и на конкретном человеке, как это отразится на твоем здоровье, благополучии, долголетии, репродукции, интеллекте и уровне жизни.
Имей ввиду, что пользоваться связью, санитарией, электричеством, медициной, канализацией, интернетом и плодами пищевой промышленности, достижениями в области машиностроения, энергетики, химической промышленности и даже квантовой физики тебе будет запрещено так же, как и носить современную одежду, чистить зубы, бриться и вытирать от калла перианальную область.
Зачем предлогать непроверенные вещи? Теории подтверждаются экспериментами. Удачи тебе в поисках истинны. :good:
Цитата: Sevorane від 24.10.2013, 12:18
Начни с себя. Вот и поглядим на практике и на конкретном человеке, как это отразится на твоем здоровье, благополучии, долголетии, репродукции, интеллекте и уровне жизни.
Имей ввиду, что пользоваться связью, санитарией, электричеством, медициной, канализацией, интернетом и плодами пищевой промышленности, достижениями в области машиностроения, энергетики, химической промышленности и даже квантовой физики тебе будет запрещено так же, как и носить современную одежду, чистить зубы, бриться и вытирать от калла перианальную область.
Зачем предлогать непроверенные вещи? Теории подтверждаются экспериментами. Удачи тебе в поисках истинны. :good:
пользоваться связью, санитарией, электричеством, медициной, канализацией, интернетом и плодами пищевой промышленности, достижениями в области машиностроения, энергетики, химической промышленности
связью,инетом,электричеством,канализацией пользоваться можно,кто запрещяет
а вот интересно что ты имел под - достижения в пищевой промышленности и хим промышленности ? это какие такие достижения ?
Цитата: viktor78 від 24.10.2013, 12:29
пользоваться связью, санитарией, электричеством, медициной, канализацией, интернетом и плодами пищевой промышленности, достижениями в области машиностроения, энергетики, химической промышленности
связью,инетом,электричеством,канализацией пользоваться можно,кто запрещяет
а вот интересно что ты имел под - достижения в пищевой промышленности и хим промышленности ? это какие такие достижения ?
Минуточку, вообще-то тема о дыре в стене между квартирами... Если ты по какой-то причине проспал и не читаешь, что создает наша цивилизация - твои проблемы.
И ты все еще не переехал на природу, не прекратил бриться, ходишь в одежде - продукте химической промышленности и сидишь за компьютером. Ай-яй-яй... :nono:
Цитата: Sevorane від 24.10.2013, 12:39
Минуточку, вообще-то тема о дыре в стене между квартирами... Если ты по какой-то причине проспал и не читаешь, что создает наша цивилизация - твои проблемы.
И ты все еще не переехал на природу, не прекратил бриться, ходишь в одежде - продукте химической промышленности и сидишь за компьютером. Ай-яй-яй... :nono:
не бреюсь .
мне интересно - какие достижения в пищевой промышленности - гмо,хим гавно которое производят и нам продают и от которого все мрут как мухи ?) о да великое достижения ну пользуйся им
Цитата: viktor78 від 24.10.2013, 12:49
не бреюсь .
мне интересно - какие достижения в пищевой промышленности - гмо,хим гавно которое производят и нам продают и от которого все мрут как мухи ?) о да великое достижения ну пользуйся им
Не брейся, не мойся, не пользуйся, уезжай в лес и не возвращайся. Чего ты еще тут сидишь? Или ты провокатор, несешь всякую ахинею, а сам к своему слову не желаешь прислушаться.
Все это вообще не имеет отношения к моей проблеме.
Цитата: Sevorane від 24.10.2013, 12:53
Не брейся, не мойся, не пользуйся, уезжай в лес и не возвращайся. Чего ты еще тут сидишь? Или ты провокатор, несешь всякую ахинею, а сам к своему слову не желаешь прислушаться.
Все это вообще не имеет отношение к моей проблеме.
при чем тут лес,при чем тут не мойся. ты чо совсем упоратый. я говорю про то что лучше жить за городом с электричеством,канализацией,инетом и так дал чем ютиться в панельно\кирпичной городской халупе. плюс продукты выращивать свои а не есть твое хим\гмо гавно из магазинов
Цитата: viktor78 від 24.10.2013, 12:56
при чем тут лес,при чем тут не мойся. ты чо совсем упоратый. я говорю про то что лучше жить за городом с электричеством,канализацией,инетом и так дал чем ютиться в панельно\кирпичной городской халупе. плюс продукты выращивать свои а не есть твое хим\гмо гавно из магазинов
А ты что, косишь под придурка стерлигова с немытой бородой до пениса?
Ну, вот начни это сам делать молча. Чего навязывать свои ментальные расстройства, провокации и паранои другим людям.
Цитата: Sevorane від 24.10.2013, 12:59
А ты что, косишь под придурка стерлигова с немытой бородой до пениса?
Ну, вот начни это сам делать молча. Чего навязывать свои ментальные расстройства, провокации и паранои другим людям.
Какая такая борода до пениса? У Вити, судя по всему, она ещё тупо не растет.
Автор, дружеский Вам совет: прекратите вестись на Витю. Возможно Вы тут недавно и ещё не успели разобраться что к чему, но в глазах большинства обитателей форума это выглядит глупо. ;D
Цитата: Наина Киевна від 24.10.2013, 13:44
Какая такая борода до пениса? У Вити, судя по всему, она ещё тупо не растет.
Автор, дружеский Вам совет: прекратите вестись на Витю. Возможно Вы тут недавно и ещё не успели разобраться что к чему, но в глазах большинства обитателей форума это выглядит глупо. ;D
Да? Ну, возможно. Не знал такое.
Цитата: viktor78 від 23.10.2013, 16:42
в полтавской области можно за 3к дол купить дом с газом,электр,телефоном и даже унитазом и душем. 50 соток+ еще строения.
а для такой халабуды и землю покупать не надо. чо у нас земли в стране мало.
Ох ты и загнул.
10 соток продавал в Лохвице (Полтавская облать, городок небольшой) с домом 1 этаж(3 комнаты), газом, без телефона(но выход к точке есть, просто без стационарного аппарата), с раздельным сан.узлом, цена более чем в 10 раз больше. Ну правда с хибарой на фоточке несравнимо.
Цитата: Sevorane від 24.10.2013, 12:59
А ты что, косишь под придурка стерлигова с немытой бородой до пениса?
Ну, вот начни это сам делать молча. Чего навязывать свои ментальные расстройства, провокации и паранои другим людям.
ахаха. да блин,а ты угадал.
я с ним довольно давно знаком. часто вижусь в киеве с ним а так же в подмосковье бывал у него
Цитата: viktor78 від 24.10.2013, 15:58
ахаха. да блин,а ты угадал.
я с ним довольно давно знаком. часто вижусь в киеве с ним а так же в подмосковье бывал у него
Наверное, он твой бойфренд.
Цитата: Sevorane від 24.10.2013, 17:32
Наверное, он твой бойфренд.
другой фигни ты сморозить и не могу
Цитата: viktor78 від 24.10.2013, 17:49
другой фигни ты сморозить и не могу
С тобой не интересно, ты не о теме постоянно говоришь.
Цитата: Sevorane від 24.10.2013, 18:06
С тобой не интересно, ты не о теме постоянно говоришь.
я так не считаю.я говорю как раз по теме. что ремонт тот нафиг не надо и перекрытия тоже. надо уезжать из той квартиры,продавать,сдавать и ехать жить за город
Цитата: viktor78 від 24.10.2013, 18:08
я так не считаю.я говорю как раз по теме. что ремонт тот нафиг не надо и перекрытия тоже. надо уезжать из той квартиры,продавать,сдавать и ехать жить за город
Ладно, только в том случае, если сначало уедешь ты. :bye: Тогда я поразмышляю над твоим предложением.
Цитата: Lolip0p від 24.10.2013, 06:41
Внезапно.
[spoiler](http://tau.rghost.ru/49689250/image.png)[/spoiler]
Внезапно - https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BD%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B5+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%82+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%8B
Донбасс это не только Даунецк
Цитата: Krec від 24.10.2013, 15:30
Ох ты и загнул.
10 соток продавал в Лохвице (Полтавская облать, городок небольшой) с домом 1 этаж(3 комнаты), газом, без телефона(но выход к точке есть, просто без стационарного аппарата), с раздельным сан.узлом, цена более чем в 10 раз больше. Ну правда с хибарой на фоточке несравнимо.
ты в селах глянь. там реально цены до 5к зеленых. знаю не по наслышке )
Цитата: DeL Esprit від 25.10.2013, 02:57
ты в селах глянь. там реально цены до 5к зеленых. знаю не по наслышке )
так за 3к дол в селе,это супер пупер дом со всеми удобствами. а просто дом с участком можно и за пару к гривен купить
Цитата: viktor78 від 25.10.2013, 03:37
так за 3к дол в селе,это супер пупер дом со всеми удобствами. а просто дом с участком можно и за пару к гривен купить
Залежно на скільки далеко від цивілізації. Саме головне - для чого? Потратити зароблені 3к на дім, де жити неможливо.
У моей бабушки в селе на Черниговщине - дома очень даже не из дешевых. :(
В самом селе они дешевые, а вот во второй части села, которая находится за полями и на берегу речки Десна - там цены ой йо как кусаются.. Уже и не осталось там практически домов обычных сельских семей. В основном стоят навороченные дворцы, и люди приезжают туда на выходные отдыхать...
Есть даже несколько домов москвичей 8)